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2024.04.19 15:58

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2024.04.19 15:59
ㅇㅇ
귀족영애가 황후/황태자비는 꽤 흔했던 일인데? 대대로 황태자비 배출했던 가문도 있잖음 서자가 황제 되는 건 ㅈㄴ 말도 안되는거지만
[Code: 6e24]
2024.04.19 16:02
ㅇㅇ
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노노 그거 통치가문이어야 되는거
일반 귀족 절대 아님
지금도 모나코대공 통치가문 아니라서 그쪽세계에서는 개무시받음
영토도 없는 하노버 공작(통치가문)이 더 윗급으로 치임
[Code: ac5e]
2024.04.19 16:04
ㅇㅇ
ㄷㅆ 와 그건 몰랐네 귀족이어도 통치가문이어야되는구나 ㄱㅅㄱㅅ
[Code: 9795]
2024.04.19 16:18
ㅇㅇ
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통치가문은 호칭도 HRH 사용하고 모나코같이 통치가문 아닌 귀족은 HSH 사용함 급이 전혀 다르노
[Code: ac5e]
2024.04.19 16:03
ㅇㅇ
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그런가문은 거의 왕족 방계랑 걸쳐져있거나 이탈리아처럼 도시국가급이면 ㄱㄴ
[Code: a905]
2024.04.19 16:00
ㅇㅇ
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레알 같은 공작이라도 통치가문 대공, 공작가문이 있고 걍 공작(신하)으로 나눠져있어서 통치가문 공작 아니면 왕가랑 혼인 못하는데 걍 일개귀족이 왕가나 황가랑 결혼하는거 보면 대가리 개띵해짐 ㅋㅋㅋㅋㅋ
[Code: ac5e]
2024.04.19 16:04
ㅇㅇ
귀족영애 황후는 꽤 있지 않나, 왕족 출신 황후보다 드물었던 것 뿐... 당장 일반인들에게 유명한 인물들만 꼽아도 앤 불린, 캐서린 하워드, 카트린느 드 메디치,
[Code: 3a13]
2024.04.19 16:09
ㅇㅇ
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영국은 대륙이 아니라 섬이라서 저런 개족보 결혼이 가능했던거임(앤불린, 캐서린 하워드) 주변국에서는 그래서 헨리8세 개미친놈 취급했고 ㅋㅋㅋㅋㅋ 그 헨리8세도 처음엔 왕녀랑 결혼했잖슴(아라곤 캐서린)
카트린 드 메디치도 처음엔 왕위계승자랑 결혼한게 아니라서 가능한거고 ㅇㅇ 결혼할때만 해도 왕비될일 없다고 생각했음
[Code: ac5e]
2024.04.19 16:12
ㅇㅇ
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엘리자베스1세도 언니 후광으로 (메리1세 : 아라곤 왕녀 딸이라서) 왕된거지 왕 된 이후로도 평민 앤불린 핏줄이라고 사생아취급받고 대륙쪽 세력에서 많이 공격함 그래서 메리 스튜어트가 잉글랜드 왕위 주장했던거(엘리자베스 1세랑 다르게 아버지는 왕, 엄마는 통치가문 출신)
[Code: ac5e]
2024.04.19 16:20
ㅇㅇ
헨리8세는 결혼문제에서 상상을 초월하는 미친놈이라 그렇다쳐도 다른 영국 왕의 왕비인 보우스라이언 왕비나 프로방스의 엘레오노르같은 경우엔 그냥 백작영애 출신이라고 알고 있는데, 영국이 섬인게 역시 좀 다른가봄?
[Code: 3a13]
2024.04.19 16:27
ㅇㅇ
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보우스라이언도 조지6세가 차남이라서 가능했던거 왕위계승자될거라고 상상도 못하던 시절이라서ㅇㅇ 형인 에드워드 8세는 러시아 황녀들(그 유명한 아나스타샤 언니들)이랑 혼담 오갔음
프로방스의 엘레오노르도 할아버지가 아라곤 국왕 아들이었음 일개귀족 노노 통치가문임 (프로방스 지역 다스림)
[Code: ac5e]
2024.04.20 12:05
ㅇㅇ
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영국은 장남한테 재산이나 작위 모두 물려주는 문화이기 때문에 차남 결혼은 유한 편이었음
[Code: 6d71]
2024.04.19 16:22
ㅇㅇ
앤 불린이 "귀족영애" 출신인 거 가지고 앤의 딸 엘리자베스가 사생아취급받은 거임? 그냥 앤의 결혼이 안좋게 끝나서 그런 취급받은 게 아닌가? ;; 당장 찐왕족인 아라곤의 캐서린만 해도 이혼 안하겠다고 뻗댄 이유가 자기가 이혼하면 딸(메리)이 사생아 취급 받을 게 두려워서 그랬던 게 아니던가...
[Code: 3a13]
2024.04.19 16:33
ㅇㅇ
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그 당시 대륙세력(가톨릭)이 이혼 + 왕족도 아닌 앤불린 소생이라고 사생아라고 진짜 공격함
이혼도 그런데 모계쪽 혈통 무시못함
안그래도 오촌이었던 메리 스튜어트가 혈통면에서 딸리는게 없어서 엘리자베스1세가 존나 불리했음
[Code: ac5e]
2024.04.19 16:33
ㅇㅇ
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그냥 안좋게 끝나서 그랬다기 보다는 신교 구교 종교 힘겨루디 문제가 컸지 뭐. 그냥 젠트리라서 사생아 취급 받았다기엔 제인시모어가 낳은 에드워드도 사생아취급 받아야 하는데 그건 아니었으니까
그리고 엄밀히 따지면 이혼이 아니라 혼인 무효였던거라... 아예 결혼을 한 적 없던게 되는거니까 사생아 취급 받게 되는거고
[Code: e7e0]
2024.04.19 16:36
ㅇㅇ
앤 불린 신분 때문이 아니라 엘리자베스가 왕 되는 걸 반대하는 쪽에서 정통성을 물고 늘어지려고 한 걸걸 왕비 캐서린과의 이혼은 카톨릭 교리에 반하는 잘못된 것-> 따라서 앤불린과의 결혼도 정당성 없는 결혼 -> 엘리자베스는 유효하지 않은 결혼에서 태어난 사생아 이런 식으로
[Code: 2c97]
2024.04.19 17:18
ㅇㅇ
ㅇㅇ 내가 알던 게 2c97이 말한 건데 "(엘리자베스가) 왕 된 이후로도 평민 앤불린 핏줄이라고 사생아취급받고"라는 말이 이해가 잘 안가서 써본 거임
[Code: b404]
2024.04.19 16:05
ㅇㅇ
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1 생각해보니까 그렇네 왕녀만 있으면 해외 왕족을 데릴사위로 데려오는게 흔했지 귀족이랑은 안하노 국내세력 늘리는것보다 합리적임
[Code: 06f8]
2024.04.19 16:07
ㅇㅇ
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1번은 신성로마에 발걸치고 있는 대륙계는 그렇긴 한데 영국으로 따지면 젠트리 출신 왕비 있긴 하지 헨리8만 봐도 왕비 6명중에 2명만 왕족이고
[Code: e7e0]
2024.04.19 16:19
ㅇㅇ
서자는 ㄹㅇ...출산을 할 당시 정부x 부인o이었는지가 엄청 중요하더라 나중에 이혼당하든 죽든 어쩌든 카톨릭 교리 때문인가 사생아는 왕위는 무슨 걍 적당한 귀족으로라도 살 수 있으면 다행임 그마저도 여왕이나 왕이 인정 안 하면 나가리되는 거고
[Code: 2c97]
2024.04.19 16:37
ㅇㅇ
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서양은 서자가 왕위계승 못하는건 처음알았음 ~소외됐던 몇황자가 다른황자들 이기면 황제되고~이런거 다 동양설정이었던거네
[Code: ed91]
2024.04.19 16:43
ㅇㅇ
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왕이 자식이라고 인지하면 좋은 귀족작위를 주는 편이긴 했는데 계승권은 절대 ㄴㄴ였지
[Code: e7e0]
2024.04.19 16:49
ㅇㅇ
근데 1처럼 가면 로판에 왕족 남주나 여주 나오는 순간 근친물 되지 않음? 근칭충인 나로선 보고 싶긴 하지만 창작물에서 꺼리는 것도 이해가 감... 재혼황후 같은 경우도 나비에랑 소비에슈가 먼 친척인 거 밝혀지고 나비에 자식이 소비에슈 후계자 되는 전개 보고 ㅂㅎ 의견 꽤 있었으니까
[Code: 2a6d]
2024.04.19 16:56
ㅇㅇ
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근친되는거 맞지 ㅇㅇ
4촌결혼(루이14세, 씨씨황후),6촌결혼(마리아 테레지아) 8촌결혼 개흔함
[Code: ac5e]
2024.04.19 16:56
ㅇㅇ
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그치 그래서 배경은 서양풍인데 세부 설정은 동양이라는거
[Code: a905]
2024.04.19 17:13
ㅇㅇ
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와 존나 알못인데 똑똑한펭들 진짜 많구나 많이 배워감
[Code: 2588]
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